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Ça a déjà été débunké que le réseau électrique peut tenir sans problème la charge, arrête d'écrire n'importe quoi stp : https://assets.rte-france.com/prod/public/2025-12/2025-12-09-BP2025-resume-executif-synthese.pdf
Merci, marre d'entendre cet argument débile
Lol byd serait subventionné à mort par l'état chinois, une concurrence déloyale, l'Europe devrait protéger son industrie en interdisant c'est bagnoles
Non l’Europe devrait faire des voitures compétitives pas forcément niveau prix mais technologiquement. À force d’avoir suivi aveuglément les lobbys auto (notamment allemands) on a un (plusieurs) trains de retard : en gros on a sponsorisé la moteur à vapeur pendant que les autres investissaient dans le moteur à explosion. Taxer oui mais jusqu’à un certain niveau car interdire ces bagnoles c’est pas sain pour l’innovation : c’est la concurrence qui pousse l’innovation et l’amélioration
C’est gentil mais on est à armes égales. Être supérieur technologiquement sans subventions et avec un coût du travail au double, bon courage. Je suis totalement d’accord que la concurrence pousse à l’innovation et à l’amélioration. Cependant à un moment, le gros bon sens c’est qu’on est obligé de protéger une verticale aussi importante en Europe que l’automobile qui maintient des millions d’emplois (littéralement).
C’est pas avec des subventions qu’on va sauver Stellantis de sa stratégie : vendre de la merde.
Il ne s’agit même pas de Stellantis mais de tous les constructeurs européens et leurs sous-traitants. Il ne faut pas croire que si l’Allemagne perds son industrie automobile, ça sera indolore pour la France. En dehors des sous-traitants français (Faurecia par exemple), l’automobile est une production de richesse locale qui trickle down dans toute l’UE.
Parce que nos groupes automobiles occidentaux ne sont pas subventionnés comme des porcs eux ?
La strategie de Stellantis plus exactement c'etait de vendre de la merde, mais avec une forte marge et un prix eleve pour produire moins et garder les memes benefices
Idiot comme point de vue
Il y a deja des droits de douane qui ont été majorés justement pour compenser les subventions de la Chine.
Merci pour tes arguments je suis convaincu
On vend pas des voitures à perte non
Nos construteurs ont littéralement comme business plan de recuperer les "bonus ecologique" cad de l'argent directement depuis l'état (impot). Simultanément ils font du chantage pour que leur R&D soit intégralement couverte par les états. C'est pareil que la soit-disant production à perte chinoise (fake news). Sauf qu'ici c'est bien réel et les consommateurs n'en profitent même pas. Le volume de vente s'effondre (logiquement puisque nos marques auto ne sont plus dans le business de vendre des voitures) et le parc automobiles ne cesse de vieillir faute d'achat neuf.
Ça compense rien on sait pas combien ils perdent par voiture vendue
La différence aussi entre les constructeurs chinois et européens cest que leur marché intérieur (gigantissime) est fortement électrifié... ca leur permet aussi d'amortir les investissement électriques. Le protectionnisme est nécessaire, tout comme l'investissement des constructeurs dans le passage a l'électrique
L’état chinois subventionne et paye des entreprises qui de ce fait deviennent compétitives et apportent des technologies au monde entier via des énormes entreprise. En gros l’état chinois finance l’avancée technologique dont tu peux profiter a moindre cout, et toi genie divin tu estimes etre en mesure de refuser ce genre de chose. A la limite pousser l’état Français a copier et investir dans les entreprises de son pays et promouvoir une compétitivité, surtout que la on parle d’électrique donc un secteur plutôt porteur et sain (en théorie)
Tu vas justifier comment la taxation des voitures chinoises quand les usines seront en europe avec des travailleurs européens ?
Frérot nous force pas à sortir les milliards qu'on donne aux entreprises, elles sont assez subventionnées c'est juste qu'ils ont des stratégies courts termistes pour faire plaisir aux actionnaires sabotent tout leur travail.
On a 10 ans de retard, mec. Si on ouvre les frontières sans protection, l’industrie européenne coule. Faut arrêter avec les règles du commerce international et de la concurrence. C’est parce que la Chine ne les a pas suivies qu’elle en est là aujourd’hui. Un moteur électrique, c’est ce qu’il y a de plus simple technologiquement. La difficulté réside dans les batteries, et les chinois s’y sont mis voici 15 ans quand nous on subventionnait le diesel. Et quand les voiture électriques sont arrivées, les français disaient que ça pollue et qu’on y croit pas (j’entends encore ce refrain régulièrement). À présent on ouvre le marché aux électriques alors qu’on n’est pas prêts.
La sécuritée. Il y a des micros dans les voitures chinoises. Couplé a des puissantes IA qui peuvent identifier des mots clef important dans la cabine, leur conduite autonome pourraient te faire avoir un accident innopiné car tu représente une menace.
Curieux de savoir si tu crois vraiment que le coût des opérations et de R&D des entreprises françaises est inférieur à celles des entreprises Chinoises, après CIR et allègement de charges en France (et après subventions en Chine). La réponse est évidemment non, “frérot”.
Au secours... Stellantis est bourré aux subventions, mais supprime des postes, l'entreprise n’en maintient pas ! J’en ai rien à foutre qu’on dégage moins de dividendes, quand est-ce qu’en France (et en Europe) on va arrêter de freiner des quatre fers sur les véhicules électriques, pour enfin en développer ? On va pas pouvoir s’auto-sucer longtemps sur nos moteurs thermiques, 'serait temps d'évoluer. L'innovation on en a pas et les constructeurs automobiles cherchent un protectionnisme pour maintenir leur monopole en se branlant dans leurs bureaux.
Justement Stellantis est en grande difficulté financière, et a évalué qu’une des causes était sa poussée de l’électrique dont les consommateurs ne veulent pas. https://www.lemonde.fr/economie/article/2026/02/06/stellantis-passe-une-provision-historique-de-22-milliards-pour-en-finir-avec-le-tout-electrique_6665646_3234.html Du coup c’est combien de milliards de “subventions” Stellantis pour toi?
Si la valeur est créée en Europe, je suis déjà plus détendu sur le sujet. Si c’est juste un remplacement de millions d’emploi directs et indirects vers la Chine, beaucoup moins.
Le soucis c'est pas qu'on sait faire pareil juste plus cher et ce serait une question de douanes et de protection du marché... Le vrai problème c'est qu'on sait pas faire pareil. On a sous investi dans l'électrique parce qu'on y croit qu'un jour sur deux et la les lobbies veulent nous faire croire que pour sauver l'industrie de la lumière faut juste continuer les lampes à huiles plutôt que d'electrifier.
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